28 respuestas en este tema

[hermes1]

Cierto! no caí en la cuenta de que "incre" suele criticar en otros temas que no tienen relación con HZ y él va y hace uno. :lol:

Pero en fin... olvidando la "hipocresía" de alguno, ciñámonos al tema...

 

No necesito creer en "Dioses" para dar un sentido a mi vida. El sentido soy yo. Yo nací, yo vivo y yo moriré. Esa es la realidad y no hay más. No necesito imaginarme a un "ser mágico" para dar sentido a mi vida. Prefiero vivir la "cruda realidad" a vivir engañado. Yo creo en lo que veo y siempre busco un sentido lógico a las cosas. Por lo tanto no creo en un "todo poderoso Dios", porque ni lo he visto ni lo encuentro lógico. Pueden haber miles y miles de escritos en libros antiguos, pero no por eso voy a creerlo. Tengo que señalar que antiguamente la gente enseguida etiquetaba a "ciertas circunstancias extrañas" como algo "mágico y milagroso", también existían las "drogas" y "la gente paranoica". Pero la diferencia es que ahora hay mucha más "cultura" y cada vez hay gente menos "engañada e ilusa".

Bueno, esa es mi opinión y mis pensamientos en base a todo lo que he visto y oído hasta día de hoy. Puede sonar un poco duro pero es lo que pienso. Respeto a los creyentes pero no comparto "sus ideas".

 

Un saludo...

 

Me gusta tu opinión, y hay algo que repites que siempre me ha parecido curioso de la gente que no cree. Lo mas lógico que se dice es lo de "No creo por que no lo veo", bien, existen miles de cosas en el mundo en lo que si se cree y no se "ve" como por ejemplo los sentimientos (nadie los ve, pero todos coinciden en que existen y no se ha dado ninguna respuesta científica relacionada con el cerebro o las hormonas, como he oído otras veces, que demuestres que el "amor" por ejemplo, es una reacción química del cuerpo). A parte de los sentimientos, también creerás en el viento, por ejemplo....el viento lo sientes, lo notas y ves como mueve objetos, partículas, ramas, pero el viento en si tu no lo ves, y sin embargo nadie a discutido su existencia. Con esto no quiero decir que como existe esto existe Dios, para nada, solo que si existen cosas que no vemos, pero si sentimos.

Como ya he dicho antes, se trata de meramente de fe, pueden darte hechos científicos que si no se tiene fe, no se puede creer, no existe otra explicación para la religión, al igual que no existe una explicación para los sentimientos. 

Bueno, al menos esa es mi opinión

[El Hispano]

Me gusta tu opinión, y hay algo que repites que siempre me ha parecido curioso de la gente que no cree. Lo mas lógico que se dice es lo de "No creo por que no lo veo", bien, existen miles de cosas en el mundo en lo que si se cree y no se "ve" como por ejemplo los sentimientos (nadie los ve, pero todos coinciden en que existen y no se ha dado ninguna respuesta científica relacionada con el cerebro o las hormonas, como he oído otras veces, que demuestres que el "amor" por ejemplo, es una reacción química del cuerpo). A parte de los sentimientos, también creerás en el viento, por ejemplo....el viento lo sientes, lo notas y ves como mueve objetos, partículas, ramas, pero el viento en si tu no lo ves, y sin embargo nadie a discutido su existencia. Con esto no quiero decir que como existe esto existe Dios, para nada, solo que si existen cosas que no vemos, pero si sentimos.

Como ya he dicho antes, se trata de meramente de fe, pueden darte hechos científicos que si no se tiene fe, no se puede creer, no existe otra explicación para la religión, al igual que no existe una explicación para los sentimientos. 

Bueno, al menos esa es mi opinión

Estoy totalmente de acuerdo con lo de "las cosas que no vemos, pero creemos". No obstante, son cosas que se han dado una "explicación científica" y se le ha dado un "nombre". Los "sentimientos" son respuestas que dan determinadas partes de nuestro "cerebro" a determinadas situaciones de la vida. La cuestión es buscarle una "lógica" a las cosas en base a lo que hemos vivido hasta ahora. Los "extraterrestres" tampoco se han visto, pero eso lo vería más "lógico" de que existieran a que exista un ser "mágico" llamado "Dios", dado que serían "seres vivos" formados por "órganos", "células"... etc. No creo en que existan, porque tampoco los he visto, pero no descarto la posibilidad de que existan, al contrario que un ser "mágico" llamado "Dios". Es posible que haya existido un hombre llamado "Jesús", que curaba a los enfermos con algún tipo de "medicina" de cuando aquello, pero no que realizaba "milagros" ni nada relacionado con la "magia".

[Kazuya]

Pues yo tengo fe y por eso creo

[hermes1]

Estoy totalmente de acuerdo con lo de "las cosas que no vemos, pero creemos". No obstante, son cosas que se han dado una "explicación científica" y se le ha dado un "nombre". Los "sentimientos" son respuestas que dan determinadas partes de nuestro "cerebro" a determinadas situaciones de la vida. La cuestión es buscarle una "lógica" a las cosas en base a lo que hemos vivido hasta ahora. Los "extraterrestres" tampoco se han visto, pero eso lo vería más "lógico" de que existieran a que exista un ser "mágico" llamado "Dios", dado que serían "seres vivos" formados por "órganos", "células"... etc. No creo en que existan, porque tampoco los he visto, pero no descarto la posibilidad de que existan, al contrario que un ser "mágico" llamado "Dios". Es posible que haya existido un hombre llamado "Jesús", que curaba a los enfermos con algún tipo de "medicina" de cuando aquello, pero no que realizaba "milagros" ni nada relacionado con la "magia".

 

Lo de la explicación científica se podría debatir ya que no se trata de una explicación tajante y comprobada. SI es cierto que se segregan sustancias, actúan hormonas...etc, pero no se ha comprobado que estimulo recibe el cerebro para realizar estos procesos, ya que "ver una chica guapa" no hace que el cerebro te diga "estás enamorado" xD. Con respecto a lo de los extraterrestres, coincido, de hecho, estadisticamente ya se ha demostrado que si existen, por probabilidad, pero nadie los ha visto. Pues algo parecido es lo que les mueve a los creyentes a creer. Nadie ha podido demostrar que DIos exista, pero tampoco se ha demostrado lo contrario. Por esa regla de tres, yo también podría afirmar que los cerebros voladores azules surferos existen, nadie me ha demostrado lo contrario. Sin embargo, en el caso de Dios, si que existen "indicios" relacionados, que mucha gente lo atribuye a Dios, sea por la razón que sea. Al fin y al cabo, Hispano, es cuestión de fe, se tiene o no se tiene, como las piernas jajajaja (e aquí un poco de humor negro xD ).

[incre]

Lo de la explicación científica se podría debatir ya que no se trata de una explicación tajante y comprobada. SI es cierto que se segregan sustancias, actúan hormonas...etc, pero no se ha comprobado que estimulo recibe el cerebro para realizar estos procesos, ya que "ver una chica guapa" no hace que el cerebro te diga "estás enamorado" xD. Con respecto a lo de los extraterrestres, coincido, de hecho, estadisticamente ya se ha demostrado que si existen, por probabilidad, pero nadie los ha visto. Pues algo parecido es lo que les mueve a los creyentes a creer. Nadie ha podido demostrar que DIos exista, pero tampoco se ha demostrado lo contrario. Por esa regla de tres, yo también podría afirmar que los cerebros voladores azules surferos existen, nadie me ha demostrado lo contrario. Sin embargo, en el caso de Dios, si que existen "indicios" relacionados, que mucha gente lo atribuye a Dios, sea por la razón que sea. Al fin y al cabo, Hispano, es cuestión de fe, se tiene o no se tiene, como las piernas jajajaja (e aquí un poco de humor negro xD ).

 

como tu as dicho se tiene o no i yo no la tengo de pekeño la tenia como cualkier niño que sus padres le dicen que existe pero desaparecio como santa claus 

[Alirah]

Hispano, sólo un detalle que me ha llamado la atención, dices que ahora, cuando hay más cultura (eso de que ahora hay más cultura es muy relativo... -_-), hay menos gente engañada e ilusa, sin embargo, salvo en Europa, en el resto de continentes, dos de las principales religiones monoteístas, cristianismo e Islam, están teniendo una acogida e incremento de creyentes que no se conocía desde el origen de estas religiones. En Europa, y más concretamente en países como España, lo que ocurre no es que haya gente que deja de tener fe, si no que, antes, había un grupo de "creyentes" que lo eran simplemente por tradición, no por creer de verdad, y ahora ese grupo se ha decantado por dejar de seguir la tradición, simplemente eso. Pero es curioso como ahora que hay menos "creyentes" en una u otra religión, es cuando hay un incremento mayor de "creyentes" en lo que realmente se considera "magia", adivinos, horóscopo, etc.

 

En cuanto al amor, enamorarse es una reacción química que puede ser incluso instantánea, el amor no, no es lo mismo una cosa que otra. El amor requiere esfuerzo, tiempo y compromiso, enamorarte puedes enamorarte casi una vez al mes.

 

Y lo siento, tiene que salir mi vena de historiadora  Jesús de Nazaret, la persona humana, existió, eso es un hecho objetivo y demostrado, otra cosa es creer que es el hijo de Dios, etc., etc., pero que existió, de eso hoy en día no cabe la menor duda.

 

Jo, yo no quería meterme en este tema pero ya me he picado. A ver, uno de los problemas con este tema, es que la mayoría de personas, lo único que sabe de religión es lo que dieron cuando hicieron la primera comunión y poco más. Y evidentemente, no se le enseña lo mismo a un niño de 10 años que a un adolescente de 16 ni que a uno de 25. Igual que no se le enseña a un niño de 10 años a hacer integrales y derivadas... Pues con la religión pasa lo mismo. Muchas de las personas que más critican la religión católica (una de las más complejas que existen), son las que menos información de ella tienen. Se quedaron con la teología básica de las catequesis y evidentemente, esas explicaciones no sirven cuando vas creciendo.

 

Por cierto, la Biblia, y aquí voy a ganarme muchos enemigos   es en su mayor parte simbólica, como ya ha dicho hermes, pero cuidado, que también es considerado un libro histórico, sobre todo el Nuevo Testamento. Pero incluso en el Antiguo hay elementos históricos. Por ejemplo, sí hubo un diluvio que arrasó ciudades, en realidad hubo varios, y hay varias fuentes antiguas (sobre todo mesopotámicas) que hablan de esos diluvios. ¿Conocéis la arqueología bíblica? Es una variante de la arqueología que consiste en buscar pueblos que aparezcan en el A.Testamento, y a día de hoy, prácticamente todos los pueblos que se han  buscado han sido encontrados. Así que ahí hay que tener cuidado y saber diferenciar la parte histórica de la simbólica. Aunque bien es cierto, que algunas ramas del cristianismo (protestantes, calvinistas...), sí interpretan la Biblia tal cual. Pero la Iglesia católica, que creo que es la que más se está discutiendo ahora mismo aquí, no la interpreta así.

[Plotter]

Yo creo....... creo en mí. A mí no me hace falta creer en "Dioses", para salir hacia delante en determinadas "circunstancias" de la vida. -_-

Opino exactamente lo mismo que Hispano antes de creer en algo que no haz visto ni haz sentido (en mi caso, abran otros que digan que lo sienten pero no saben explicar eso ¬¬ encuentren la forma) antes de creer en un Dios deberian creer en Uno mismo.

Yo soy Agnostico. 

[El Hispano]

joooé... me estais haciendo escribir mucho.  En fin... voy a aclarar varias cosas sobre los post de hermes y Alirah (no cito a los dos para no ocupar toda la página :lol:).

Vereis... como ya he dicho, las únicas pruebas que hay sobre la existencia de "Dios", son las que aparecen en los libros. Pero... antiguamente no había la cultura que hay ahora y cuando ocurrían "circunstancias extrañas" y cuando consumían "drogas", sumado a las "paranoyas" de la gente, hacían una bola enorme... no podían dar una "explicación científica" de lo ocurrido, debido a que no tenían ni los "medios" ni el "sentido común" que tenemos ahora, (a esto me refería básicamente con lo de la "cultura" Alirah) y la única explicación que podían dar a todo eso era que habían ocurrido "milagros". La posibilidad de que existiera un hombre llamado "Jesús" no la descarto pero... no me creo que tuviera "poderes sobrenaturales", ni que fuera el hijo de un "Dios" ni nada de eso. Tampoco creo de que existiera un tal "Moisés" que gracias a "Dios" pudo separar el agua del mar, (yo lo he intentado muchas veces en mi bañera, pero aún no lo he conseguido. ) ni demás situaciones "mágicas" que salen en la "Biblia". Por eso yo solo creo en lo que demuestran con "hechos" y en lo que me parece "lógico" y "realista" a mi modo de ver.  

 

Pdta: ¿cómo es que esas situaciones "mágicas" de antaño no ocurren hoy en día? -_-

[Alirah]

Lo sé Hispano, cuando he hablado de cultura me refería exactamente a lo mismo, me explico: Conozco a muchas personas que creen fielmente en el karma ¿eso puede demostrarse científicamente? O que se ponen histéricos cuando rompen un espejo, o pasa por delante de ellos un gato negro, o que se niegan a empezar una relación un martes 13. Gente que organiza su vida en función de lo que le dice una mujer que le echa las cartas (esto, para mi sorpresa, cada vez es más popular y más gente cree en ello), o que espera ansiosa que ocurran cosas porque una revista dice que esta semana a los Sagitario les va a ir bien o cosas así. Gente que si les pasa cosas malas afirma completamente convencidos que es por el karma, o por ese espejo que rompió hace tres años o porque su horóscopo ya lo predijo...

 

Es decir, que a pesar de tener más "cultura" y sentido común, la gente sigue cayendo en creencias no demostrables. Al quitar la religión de sus vidas, mucha gente la sustituye por supersticiones, magia, etc. Y de este tipo de personas puedo presentarte más de las que yo pensaba que había a mi alrededor...

 

Por cierto, ahora que mencionas a Moisés, de las plagas que según la Biblia asolan Egipto, la mayoría no eran exactamente milagros, ¿qué tiene de milagroso una plaga de langostas? ¿O que el Nilo se tiña de rojo? En la orilla hay materiales que desprenden algo de óxido, por lo que no es raro que "tiñera" el agua en tonos rojizos. Lo que se considera milagroso en la Biblia no es que ocurra en sí, sino que ocurra cuando Moisés "quiere". De las aguas separándose creo que también había una explicación científica como lo del río tiñéndose de rojo, pero ahora no la recuerdo...